“之前在創(chuàng)作階段,，我們對(duì)這個(gè)片子的預(yù)估應(yīng)該是個(gè)爆款，但‘火’到現(xiàn)在這種程度,，真是我始料未及的,。”12日(今天)，熱播反腐題材電視劇《人民的名義》導(dǎo)演兼總制片人李路在接受記者專訪時(shí)說,。

　　“主旋律反腐”是對(duì)尺度拿捏和風(fēng)控駕馭要求極高的電視劇題材,，要么尺度太小，無人問津;要么尺度太大,，無法過審,。自2004年開始，反腐電視劇經(jīng)歷了長(zhǎng)達(dá)十余年的“平淡期",。

　　和導(dǎo)演李路一樣,，誰都沒有想到，《人民的名義》——這部主旋律反腐題材的電視劇可以“火”到這種程度：?jiǎn)稳帐找暵势?，網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)累計(jì)總播放量超40億……就連被標(biāo)榜為“文藝青年”陣地的豆瓣上,，該劇的評(píng)分也一度達(dá)到了9分以上,。在很多媒體的頭條，“現(xiàn)象級(jí)電視劇”成為該劇最為惹眼的標(biāo)簽,。

　　而更令人瞠目的是這部劇的“尺度”,。塞滿鈔票的冰箱、花式的點(diǎn)鈔手法,、官至“副國級(jí)”的“大老虎”,，不為人知的官場(chǎng)秘聞……大尺度情節(jié)如“炸彈”般拋向觀眾，讓人應(yīng)接不暇,。“現(xiàn)象級(jí)”電視劇是如何煉成的?達(dá)康書記現(xiàn)實(shí)生活中什么樣?誰是該劇最大boss?網(wǎng)上劇透版本哪一個(gè)才是真的?導(dǎo)演李路獨(dú)家揭秘,。

　　央廣網(wǎng)：“現(xiàn)象級(jí)”爆款是怎樣煉成的?

　　李路：接地氣、講真話,。

　　成為“爆款”的原因是與觀眾產(chǎn)生了“共振”,，我們所表達(dá)的正是百姓和觀眾想要表達(dá)、卻未曾講出來的,。恰好在對(duì)的時(shí)間點(diǎn),，我們講述了這個(gè)故事，塑造了這些人物,，表達(dá)了一些思想,，說了一些臺(tái)詞，正好也吻合了觀眾的所思所想,。用通俗的話說,，這個(gè)片子接了地氣，講了真話,，讓大家產(chǎn)生了共鳴,。

　　“真實(shí)”是打動(dòng)觀眾的關(guān)鍵。現(xiàn)實(shí)主義題材一直都有,，但像《人民的名義》這種超現(xiàn)實(shí)主義題材,，觀眾已經(jīng)“久違”了。片中所描寫的人物就是我們身邊的人,，所說的臺(tái)詞即是我們當(dāng)下的話語,。同時(shí)，劇中的貪官,，所謂的反面角色,，在以前從未如此真實(shí)地亮相屏幕，因而這種超現(xiàn)實(shí)主義題材電視劇被觀眾喜愛,。

　　《人民的名義》已經(jīng)成為一種文化現(xiàn)象,，是現(xiàn)實(shí)主義題材領(lǐng)域的引領(lǐng)者?，F(xiàn)實(shí)主義題材作品，可能會(huì)因?yàn)椤度嗣竦拿x》的火爆,，再度掀起高潮,，重新喚起影視與文化界對(duì)現(xiàn)實(shí)主義題材的創(chuàng)作信心。我覺得未來將有大批同類型的作品隨之而來,，因?yàn)楫吘褂辛撕玫氖袌?chǎng),，好的受眾,，又有了成功的案例后,，大家敢去投資了。

　　主持人：印象最深的一幕戲?

　　李路：十五歲小戰(zhàn)士犧牲前只有一天黨齡,。

　　這部劇很多場(chǎng)景都讓我們創(chuàng)作人員興奮或者動(dòng)容,，或是留下了非常美好的印象。比如陳巖石的黨課,，我自己每次看到這個(gè)節(jié)點(diǎn),，都流淚了。最初看劇本文字時(shí),，我就被這場(chǎng)戲深深震撼,。

　　這是一幕很“正”的戲，很多人都擔(dān)心拍出來會(huì)很干枯,，難以動(dòng)人,。但我透過文字看到，這幕戲拍出來一定是能打動(dòng)人心的,。結(jié)果我的想法被印證：前幾天播出這段戲時(shí),，很多人為之動(dòng)情了。

　　當(dāng)年的共產(chǎn)黨人,，隱瞞了兩歲,，火線入黨，為了加入尖刀班,，為了攻下城堡,，主動(dòng)扛炸藥包，舍身為國,。15歲的小戰(zhàn)士“二柱子”,，只有一天的黨齡，便犧牲了,。只有一天黨齡的共產(chǎn)黨員有多少,，我不知道，但像“二柱子”這樣在戰(zhàn)場(chǎng)上犧牲的人有很多很多,。

　　那段臺(tái)詞,、那場(chǎng)表演非常棒,。白志迪老師平緩地把臺(tái)詞講完，沒有聲嘶力竭,，也沒有刻意說教,。在這幕戲的拍攝期間，他還在與我探討,，如何能把臺(tái)詞調(diào)整得恰到好處,，能讓觀眾接受，不肉麻,，不做作,，不宣教。在白志迪老師演完這段戲后,，張豐毅鼓起了掌,，他跟我說，白志迪老師的表演功力太棒了!

　　央廣網(wǎng)：攔市委書記座駕,，上班時(shí)間吹口哨……現(xiàn)實(shí)中的檢察官也這么酷嗎?

　　李路：能不能攔市委書記的車,，關(guān)鍵看他是不是侯亮平。

　　現(xiàn)實(shí)中檢察官能不能攔李達(dá)康這樣市委書記的車,，關(guān)鍵看他在生活里是不是侯亮平,。我相信現(xiàn)實(shí)生活中，一個(gè)省級(jí)反貪局的局長(zhǎng)知曉并查實(shí)了市委書記夫人貪腐的事實(shí),，他應(yīng)該也會(huì)去攔車,。

　　藝術(shù)源于生活,但高于生活。比如檢察院敞開式的指揮中心,、書記的辦公房間等略微比現(xiàn)實(shí)生活中夸張了些,，因?yàn)樘【腕w現(xiàn)不出那種風(fēng)格化的東西了。

　　“關(guān)注現(xiàn)實(shí)主義題材,，塑造活生生的人,。”一直以來我都在這么做。在人物設(shè)置上,，我們不想塑造一個(gè)“高大全”的年輕檢察官形象,。首先是塑造“人”，其次才是描述“崗位”中的人,。比如侯亮平這一角色,，他首先是個(gè)活生生的人，然后才是去辦案,，去面對(duì)各種邪惡勢(shì)力,。我們把他作為“立面體”來塑造，而不是板著面孔,，只會(huì)辦案,。其實(shí)小說里這個(gè)人物形象更夸張,，我們后來為了檢察院和檢察官的形象，往回拉了一點(diǎn),。

　　央廣網(wǎng)：電視劇里的貪腐形象,，都能在現(xiàn)實(shí)中找到原型嗎?

　　李路：劇中人物是現(xiàn)實(shí)素材的整合重塑。

　　電視劇里的一些人物,，都把多個(gè)人的素材,，把很多貪腐事件、情節(jié)或小故事集中到了一個(gè)人身上,，是一個(gè)整合再塑造的過程,。片中人物和城市都是虛構(gòu)的，都經(jīng)過了藝術(shù)再加工,。

　　央廣網(wǎng)：臺(tái)詞尺度“史上最大”,，不怕審查通不過嗎?

　　李路：劇本很多臺(tái)詞是我親自加的,，片子審查了近四個(gè)月,。

　　編劇周梅森的文字是一把刀，非常犀利,。對(duì)于黨和政府“打虎拍蠅”,，震懾貪腐官員都起到了很大作用。周梅森一個(gè)年過六旬的老大哥,，都敢把如此犀利的臺(tái)詞寫出來,，我們比他年輕那么多，為什么不敢拍?

　　作為編劇和導(dǎo)演,，對(duì)當(dāng)今社會(huì)和生活沒有關(guān)注和思考,，是不會(huì)有情懷、有膽量拍出這種題材的作品的,。劇本中我加了很多臺(tái)詞,，比如達(dá)康書記那句“以集體決策為由頭，懶政不作為”等,，這些臺(tái)詞都是有感而發(fā),。加這個(gè)臺(tái)詞是說現(xiàn)在很多官員，動(dòng)不動(dòng)就要搞集體決策,。以集體決策為由頭,，不是實(shí)干，而是懶政,、推諉,、不作為。

　　然而,，這部劇還是經(jīng)歷了兩年的創(chuàng)作打磨,，就是擔(dān)心尺度能不能過審,，能不能順利播出。這部電視劇總共審查了三個(gè)半月,、近四個(gè)月的時(shí)間,，直到現(xiàn)在我們還在為片子保駕護(hù)航，希望可以安全播完整部劇,。

　　央廣網(wǎng)：為何40位老戲骨片酬不敵一個(gè)小鮮肉?

　　李路：各有各的市場(chǎng),。

　　這部劇演員的總片酬是5000萬元左右。如此強(qiáng)大的演員陣容,，這樣宏大的拍攝規(guī)模,，如果按市場(chǎng)價(jià)格做預(yù)算的話，約為2億-2億5千萬,。但我們是1個(gè)億的“盤子”,，又要拍得好，特別感謝演員們的傾情相助,。這些老戲骨們很多都是在其他劇組演男一,、女一號(hào)，藝術(shù)價(jià)值和商業(yè)價(jià)值兼具,。

　　商業(yè)劇需要“明星”,，所要表達(dá)的內(nèi)容和市場(chǎng)也與我們不同。貴有貴的道理,，“小鮮肉”價(jià)格貴,，是因?yàn)樗猩虡I(yè)價(jià)值。投資人沒有傻子,，他投錢,，是因?yàn)楹V定能在“小鮮肉”的身上賺回來。假如貴得離譜,，國家會(huì)管,，市場(chǎng)也會(huì)管，投了那么多錢,，但收益卻達(dá)不到,，便會(huì)逐漸被市場(chǎng)甄別。

　　央廣網(wǎng)：達(dá)康書記是最大boss?

　　李路：你看像嗎?反正我覺得有點(diǎn)像,。

　　“98年一眾官員去美國學(xué)習(xí),，高育良想吃大米飯，買了一口鍋,，自己趾高氣揚(yáng)走在前面,，李達(dá)康背著鍋跟在后面。李達(dá)康背鍋的理由,，是他也想吃一碗大米飯,。”

　　李達(dá)康這個(gè)角色人物個(gè)性是最鮮明的,。他家庭完整、婚姻不幸,，永遠(yuǎn)“背鍋”,，敢于面對(duì)邪惡勢(shì)力，既聰慧,，又有行動(dòng)力……這些讓觀眾看到了一個(gè)嶄新的市委書記,，演出了人物的個(gè)性。

　　“達(dá)康書記”最近屢上頭版頭條,，圈粉眾多,，出乎我意料，相信也出乎了扮演者吳剛本人的預(yù)料,。吳剛的演技和臺(tái)詞功力都非常好,。比如達(dá)康書記在被檢察官攔車時(shí)，搖下車窗時(shí)的那個(gè)眼神令人印象深刻,。在原小說里,，也有一段筆墨專門描述了這個(gè)眼神，既有認(rèn)可,，也有某種不可捉摸的內(nèi)容,，是周梅森的神來之筆。后面還有一場(chǎng)戲,，是他把京州這個(gè)城市所有懶政、不作為的干部,，全部集中起來辦了一個(gè)“回爐班”,，也非常精彩。

　　央廣網(wǎng)：“達(dá)康書記”現(xiàn)實(shí)生活中什么樣?

　　李路：愛喝小酒,，與妻子相敬如賓,。

　　吳剛老師私下里喜歡喝點(diǎn)小酒，有時(shí)也會(huì)把酒帶到劇組,。片中飾演他夫人的岳秀清老師也是他現(xiàn)實(shí)中的夫人,。夫妻倆拍戲之余，還會(huì)探討表演,。吳剛很隨和,，在拍攝期間，我們劇組的年輕人都很喜歡他,。

　　央廣網(wǎng)：陸毅演技拼不過老戲骨?

　　李路：他是我第一個(gè)定的演員,。

　　用一個(gè)詞形容陸毅，便是“年輕老藝術(shù)家”,。 陸毅是我第一個(gè)定的演員,。因?yàn)橐徊繎蚨ㄑ輪T一定要先有一個(gè)坐標(biāo),，必須先定坐標(biāo)的年紀(jì)和形象，才能定別人,。陸毅在《人民的名義》里有700多場(chǎng)戲,，是男一號(hào)，也是這部戲的坐標(biāo),。假如所選男一號(hào)的演員比陸毅大十歲,，那么誰來演他的同學(xué)，演他的首長(zhǎng)呢?這些人的年齡都要全部隨之提高,。市場(chǎng)認(rèn)同度,、角色認(rèn)同度，包括最高檢等制片方和A類電視臺(tái)的認(rèn)同度,、甚至演員的聲譽(yù),，是否有亂七八糟的緋聞等，都要進(jìn)行考量,。

　　影壇年輕一輩中的“常青樹”,，陸毅算一個(gè)。他的形象很正,，與角色的相符度高,，人也很樸實(shí)，合作下來給我的印象很好,。陸毅背臺(tái)詞的功力很厲害,，私下里很安靜，而且,，“做菜真的不錯(cuò)”,。

　　央廣網(wǎng)：為何平民“鄭乾”一家戲份這么多?

　　李路：想表達(dá)對(duì)百姓的關(guān)注。

　　周梅森是一個(gè)敢于挑戰(zhàn)傳統(tǒng)故事結(jié)構(gòu)的有骨氣的作家和編劇,。在構(gòu)建人物時(shí),，他想表達(dá)社會(huì)各個(gè)層面，既有官員,、商人,，又有白領(lǐng)和工人，也有自我奮斗的年輕人,，因而他寫了鄭西坡,、鄭乾和鄭乾的女朋友，用他們來表達(dá)對(duì)百姓的關(guān)注,。

　　現(xiàn)在網(wǎng)上有些議論,，對(duì)“鄭乾”這個(gè)角色似乎并不是很接受。我理解周梅森想表達(dá)的，想在這種快節(jié)奏和強(qiáng)情節(jié)中,，淡一淡,，緩一緩。如果全是案情戲,，那就是“反腐24小時(shí)”了,。美劇《紙牌屋》里也有反應(yīng)百姓生活的情節(jié)，但它側(cè)重描寫婚姻生活狀態(tài),，而本片重在反應(yīng)最底層,，最扎實(shí)的百姓生活。角色,、情節(jié)的設(shè)定不苛求每個(gè)觀眾都能理解和喜歡,，但現(xiàn)在有很多人不喜歡，我們就要回過頭來反思這件事了,。

　　央廣網(wǎng)：外媒評(píng)《人民的名義》是中國版《紙牌屋》?

　　李路：我們沒有黨派之爭(zhēng),，只有高壓反腐。

　　網(wǎng)友說《人民的名義》像美劇《紙牌屋》,，主要是指情節(jié)同樣驚心動(dòng)魄,，光影變化和攝影方式等都是電影化的，而不是室內(nèi)劇或戲劇化的,。但在內(nèi)容上,，《人民的名義》與《紙牌屋》大相徑庭，我們沒有黨派之爭(zhēng),，只有國家行動(dòng)的高壓反腐,。

　　反腐是長(zhǎng)期行為，而非一朝一夕的事,。一系列“打虎拍蠅”的鐵腕舉措,，涉及面之廣，時(shí)間之長(zhǎng),，威力之猛是震驚世界，也是前無古人的,，充分顯示了黨和國家反腐敗的決心,。當(dāng)前反腐已經(jīng)進(jìn)入深水區(qū)，一定要有文藝作品作為配套,，與黨和政府的反腐形勢(shì)相呼應(yīng),。

　　央廣網(wǎng)：網(wǎng)上那么多劇透版本究竟哪一個(gè)是真的?

　　李路：全是假的。

　　電視劇已經(jīng)播了20多集,，很多人還在猜測(cè)大boss是誰?誰誰誰是壞人,，誰誰誰是好人嗎?連我家里人都來問我，陳海醒來沒有?蔡成功有沒有被害掉?這讓我挺開心的,。說明我們的故事線索埋得深,，沒讓大家很輕而易舉地看出誰是所謂的好人或者壞蛋,。

　　因?yàn)橛^眾愛這部劇，才會(huì)與我們互動(dòng),，才會(huì)關(guān)注劇中人物的命運(yùn),，從側(cè)面說明我們成功了。

　　現(xiàn)在網(wǎng)上已經(jīng)出現(xiàn)很多版本的劇透,，都是不準(zhǔn)的,。劇中人物的走向和結(jié)局也與小說有很大差別。

　　央廣網(wǎng)：《人民的名義》要出續(xù)集?將翻拍《天上人間》?

　　李路：續(xù)集導(dǎo)演不是我,，可能會(huì)拍《天上人間》,。

　　《人民的名義》續(xù)集，編劇周梅森已經(jīng)在寫了,，但我不拍了,，在這部戲拍攝期間，我就與周梅森講好只做這一部,。

　　另一部反腐大劇——以“天上人間”真實(shí)案例改編的《天上人間》,，是另外一個(gè)朋友在做，他們找到了我,。目前該片劇本還在創(chuàng)作,，我說看過劇本再?zèng)Q定。只要?jiǎng)”竞?，哪怕還沒寫完,，但模板和方向有了，我就可能去接,?！短焐先碎g》是很好的題材，有對(duì)人性的深度挖掘,，反映了那個(gè)時(shí)代人物的內(nèi)心扭曲掙扎和對(duì)真善美的詮釋,，里面有很多我想要表達(dá)也值得拍攝的內(nèi)容。

　　央廣網(wǎng)：“IP熱”,，“ 仙俠熱”,，導(dǎo)演怎么看?

　　李路：仙俠劇有好的劇本我也會(huì)拍。

　　我覺得仙俠劇,、IP劇與現(xiàn)實(shí)主義題材電視劇就像井水與河水,，二者截然不同，各有各的市場(chǎng),。很多仙俠劇,、IP劇也有“真愛粉”，觀眾愛看，也拍得很好,，收益也很高,。

　　有好的仙俠劇本，我也可能會(huì)拍,。每個(gè)人都有一顆俠骨之心,，導(dǎo)演都會(huì)想拍武俠、戰(zhàn)爭(zhēng)劇,，但一定要是自己的菜,。我一直關(guān)注現(xiàn)實(shí)主義題材，最終也每每選擇拍攝現(xiàn)實(shí)主義題材的作品,，但真遇到像《鹿鼎記》這樣好玩的題材,，我也可能去拍一個(gè)。

　　主持人：沙瑞金書記和達(dá)康書記的“沙李配” MV,，導(dǎo)演喜歡嗎?

　　李路：很逗,，很感動(dòng)。

　　那么多人珍愛我們用心做出來的作品,，我非常感動(dòng),。之前我們一直在說90后、95后喜愛這部片子,，后來發(fā)現(xiàn)很多00后也加入了看劇大軍,，一些上初、高中的孩子都在追這部劇,。在很多家庭,，一家三代人一起看劇，第一次不搶遙控器,，甚至因?yàn)橐獪?zhǔn)點(diǎn)守候劇集,，推掉飯局。朋友給我發(fā)來的圖片中,，很多人在火車上,、飛機(jī)上、山區(qū)里,、網(wǎng)吧里……看《人民的名義》,，甚至有人蹲在樓道里看這部劇。觀眾如此愛你創(chuàng)造出來的東西,，表示你的電視劇真正被百姓們所接受了。

　　央廣網(wǎng)：男子醉酒鬧事,，號(hào)稱認(rèn)識(shí)“達(dá)康書記”,，導(dǎo)演怎么看?

　　李路：觀眾已經(jīng)入戲了。

　　入戲就像做夢(mèng)。所謂“日有所思,，夜有所夢(mèng)”,，看完了電視劇，他入戲了,，等他酒醒了自己也會(huì)笑,。