“踐行文明條例，爭(zhēng)做文明市民”《你說(shuō)話(huà)吧》專(zhuān)題討論系列之三——

　　“一煙難禁”,？打造無(wú)煙環(huán)境從你我做起

　　 【主持人語(yǔ)】

　　《長(zhǎng)沙市文明行為促進(jìn)條例》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《條例》）規(guī)定,，在公共交通工具、禁止吸煙的室內(nèi)公共場(chǎng)所吸煙的,，由市人民政府確定的行政執(zhí)法部門(mén)責(zé)令改正,，處五十元罰款；情節(jié)嚴(yán)重的,，處二百元罰款,。同時(shí)規(guī)定，公共交通工具和禁止吸煙的室內(nèi)公共場(chǎng)所的經(jīng)營(yíng)者,、管理者對(duì)吸煙行為未予以勸阻的,，由市人民政府確定的行政執(zhí)法部門(mén)處二千元罰款。為促進(jìn)《條例》這一規(guī)定更好落地,，12月3日,，長(zhǎng)沙市人民政府辦公廳出臺(tái)了《關(guān)于明確控?zé)焾?zhí)法主體的通知》。在健康中國(guó)行動(dòng)的大背景下,，禁煙控?zé)焺?shì)在必行,，其難點(diǎn)在哪些方面？無(wú)煙環(huán)境該怎樣打造,？12月18日,，長(zhǎng)沙晚報(bào)第454期《你說(shuō)話(huà)吧》走進(jìn)長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院，邀請(qǐng)市文明辦,、市衛(wèi)健委相關(guān)負(fù)責(zé)人和窗口單位,、市民代表共30余人,，就禁煙控?zé)熢?huà)題進(jìn)行面對(duì)面溝通交流，形成主要觀點(diǎn)如下,。

　　 【感受】亂象有好轉(zhuǎn) 根治需努力

　　楊光輝（開(kāi)福區(qū)湘雅路街道居民）：我感覺(jué)現(xiàn)在在公共場(chǎng)合,，比如公交地鐵、大型商超等已經(jīng)很少看到有人吸煙了,，大家都挺自覺(jué)的,。

　　龍利亞（市第一醫(yī)院護(hù)士、中國(guó)好人）：以前我在門(mén)診工作,，會(huì)碰到一些吸煙的患者?，F(xiàn)在市民的文明素質(zhì)越來(lái)越高，在門(mén)診吸煙的患者不多,，而且一旦有人吸煙,，很多時(shí)候就會(huì)有人站出來(lái)勸阻，吸煙者也會(huì)很自覺(jué)地掐滅煙頭,。

　　袁亮坤（公交司機(jī),、中國(guó)好人）：據(jù)我所知，一般公交車(chē)駕駛員不會(huì)當(dāng)著乘客的面抽煙,，但如果車(chē)上沒(méi)有乘客或者快到終點(diǎn)站時(shí),，少數(shù)駕駛員也會(huì)抽煙。對(duì)此,，我們公司規(guī)定了一些處罰措施,。

　　微塵（網(wǎng)友）：中國(guó)疾控中心發(fā)布的2018年度的中國(guó)成人煙草調(diào)查結(jié)果顯示，我國(guó)15歲以上人群吸煙率是26.6%,，呈下滑趨勢(shì),。但是這離健康中國(guó)行動(dòng)確定的2030年降至20%的目標(biāo)，還有不小差距,，需要繼續(xù)努力,。

　　厲衛(wèi)東（市衛(wèi)健委黨委委員、副主任）：目前上海,、北京等地控?zé)熥龅帽容^好,，凡是有頂?shù)牡胤剑刑旎ò宓牡胤讲荒芪鼰?。但他們也面臨一些困難,。比如，吸煙人群龐大,，場(chǎng)所眾多而執(zhí)法力量不足,；比如，吸煙因過(guò)程太短而取證困難；還比如,，處罰力度不夠,，手段單一等等。這說(shuō)明禁煙控?zé)熯€有一段路要走,，任重而道遠(yuǎn),。

　　【聚焦】《條例》禁煙條款落地四問(wèn)

　　一問(wèn)：禁煙控?zé)煹膶?duì)象是誰(shuí)？

　　問(wèn)：哪些場(chǎng)合應(yīng)該禁煙,，哪些則是控?zé)?？哪?lèi)人群應(yīng)該禁止吸煙？

　　厲衛(wèi)東：《條例》出臺(tái)后,，我們把禁煙和控?zé)熃Y(jié)合起來(lái),，不單是控?zé)煛?5歲以下的青少年要禁煙，一些公共場(chǎng)所,、辦公場(chǎng)所,、公共交通工具內(nèi)應(yīng)該是禁煙，其他地方則是控?zé)煛?/p>

　　二問(wèn)：如何保障執(zhí)法力度,？

　　問(wèn)：禁煙控?zé)熾y，一個(gè)重要原因是執(zhí)法力量薄弱,，衛(wèi)健部門(mén)單打獨(dú)斗,，孤掌難鳴。我們?cè)撊绾谓鉀Q這個(gè)問(wèn)題,？

　　劉翔（市衛(wèi)健委宣傳處副處長(zhǎng)）：法律的權(quán)威體現(xiàn)在落地上,，體現(xiàn)在執(zhí)法上。針對(duì)控?zé)焾?zhí)法,，配套政策中明確了各行業(yè)主管部門(mén)對(duì)相應(yīng)行業(yè)的監(jiān)管責(zé)任,，明確實(shí)施控?zé)煹闹黧w是相關(guān)行政管理部門(mén)。同時(shí)鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道按照屬地管理原則,，配合做好轄區(qū)內(nèi)控?zé)煿ぷ?。這相當(dāng)于對(duì)職能部門(mén)和鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道的控?zé)焾?zhí)法進(jìn)行了授權(quán)，做到條塊結(jié)合,，大大增強(qiáng)了執(zhí)法力量,。我們還考慮到執(zhí)法人員不可能24小時(shí)蹲守在一個(gè)場(chǎng)所的情況，明確提出由12345市民服務(wù)熱線負(fù)責(zé)統(tǒng)一受理有關(guān)控?zé)煹淖稍?xún),、投訴舉報(bào),，按責(zé)轉(zhuǎn)交、限時(shí)辦結(jié),，這相當(dāng)于有了一個(gè)中轉(zhuǎn)站,，有什么問(wèn)題打到12345，再交辦處置。

　　厲衛(wèi)東：長(zhǎng)沙市人民政府辦公廳出臺(tái)的《關(guān)于明確控?zé)焾?zhí)法主體的通知》等配套政策細(xì)化了禁煙控?zé)熉氊?zé),，把權(quán)力下放到相關(guān)的行業(yè)和街道,、鄉(xiāng)鎮(zhèn)，主體更清晰,，形成了聯(lián)合執(zhí)法態(tài)勢(shì),。當(dāng)然，想要達(dá)到良好的效果,，還需要社會(huì)共治,，大家一起努力參與進(jìn)來(lái)。

　　三問(wèn)：除了罰款,，還有哪些措施,？

　　劉翔：罰款不是目的，而是手段,，不能為了罰款而罰款,。《條例》中專(zhuān)門(mén)規(guī)定,，違反本條例規(guī)定應(yīng)當(dāng)受到行政罰款,，處罰的違法行為人可以向行政執(zhí)法部門(mén)申請(qǐng)相關(guān)社會(huì)服務(wù)，行政主管部門(mén)可以根據(jù)違法行為和社會(huì)崗位設(shè)置情況安排相應(yīng)的社會(huì)服務(wù),。我認(rèn)為,，用社會(huì)服務(wù)來(lái)代替一部分處罰，更加人性化,。

　　厲衛(wèi)東：凡事不能一刀切,，一方面我們應(yīng)該嚴(yán)格執(zhí)法，做好禁煙控?zé)煿ぷ?，另一方面也要考慮現(xiàn)實(shí)情況,，在合理的地方適當(dāng)設(shè)立吸煙區(qū)，做到疏堵結(jié)合,。

　　劉翔：設(shè)立室內(nèi)吸煙區(qū)的要求非常高,，要有獨(dú)立的抽排風(fēng)系統(tǒng)，是密閉的空間,。這樣就可以最大程度減少吸煙對(duì)他人的影響,。

　　四問(wèn)：會(huì)增加社區(qū)負(fù)擔(dān)嗎？

　　問(wèn)：禁煙控?zé)煯?dāng)然是好事,，但是推動(dòng)這項(xiàng)工作,，會(huì)不會(huì)增加基層尤其是社區(qū)的負(fù)擔(dān)？

　　劉翔：關(guān)于執(zhí)法,，擁有執(zhí)法權(quán)的部門(mén),，方能稱(chēng)之為執(zhí)法主體,。社區(qū)沒(méi)有執(zhí)法權(quán)，這項(xiàng)工作的執(zhí)法權(quán)不可能也不允許下放給社區(qū)工作人員,。當(dāng)然整個(gè)執(zhí)法流程下一步還需要人大釋法,，比如哪些公共場(chǎng)所需要禁煙，哪些被認(rèn)定為禁止吸煙的公共場(chǎng)所等,，都需要進(jìn)一步明確,，之后才是依法開(kāi)展行政執(zhí)法行動(dòng)。

　　【激辯】疏堵結(jié)合,，誰(shuí)在先,？

　　楊光輝：我感覺(jué)，禁煙控?zé)?，社區(qū)棋牌室,、餐館和其他娛樂(lè)場(chǎng)所是重要陣地。這些地方是室內(nèi)公共場(chǎng)所,，按理說(shuō)應(yīng)該禁煙,，但很多時(shí)候相關(guān)單位都不敢管。一來(lái)都是熟人,，抹不開(kāi)情面,；二來(lái)害怕管?chē)?yán)了，生意受損,。對(duì)此,，我們應(yīng)該強(qiáng)調(diào)法律的剛性，做到剛性執(zhí)法,，不然打不開(kāi)局面。

　　啊萍（網(wǎng)友）：我不這么看,，我建議還是以勸為主,。比如棋牌室，來(lái)打牌的都是鄰居,，如果因?yàn)槲鼰煵蛔屓诉M(jìn)去打牌,，我不好去說(shuō)他們，或者說(shuō)了也不會(huì)有效果,，更別提罰款了,。

　　龍利亞：我建議還是要嚴(yán)一點(diǎn)好。既然規(guī)定了禁煙,，那就應(yīng)該依規(guī)行事,。比如坐高鐵時(shí)都會(huì)提醒你，如果吸煙可能面臨嚴(yán)重懲罰,，那么在醫(yī)院等明令禁止吸煙的公共場(chǎng)合,，就應(yīng)該多提醒市民吸煙可能會(huì)面臨嚴(yán)厲處罰,。在此前提下，才是一些人性化的措施,，疏堵結(jié)合,。

　　鄧應(yīng)榮（開(kāi)福區(qū)衛(wèi)健局副局長(zhǎng)）：在執(zhí)法之前，我們應(yīng)該要進(jìn)行大力度的宣傳,，要人人知曉,，吸煙有害健康，在不該吸煙的地方吸煙了就要接受處罰,。我們要有長(zhǎng)久的計(jì)劃和打算,，能禁的禁到底，能控的控到位,。

　　微塵：其實(shí)不管是疏也好,，堵也好，落腳點(diǎn)都在行動(dòng)上,。人人不做旁觀者,，自覺(jué)行動(dòng)起來(lái)，對(duì)隨意在公共場(chǎng)所吸煙說(shuō)不,！當(dāng)煙民覺(jué)得自己在這里吸煙,，要么被勸導(dǎo)，要么被處罰,，還要挨周?chē)说陌籽蹠r(shí),，他們自然會(huì)覺(jué)得不自在。而讓吸煙者感到不方便,，甚至找半天都找不到一處可以吸煙的地方,，他們自會(huì)少抽煙乃至戒煙。

　　【熱議】禁煙控?zé)?，從何處著?/strong>

　　重點(diǎn)1：青少年禁煙

　　呂金達(dá)（天心區(qū)退休教師）：我們不能縱容吸煙低齡化,，因?yàn)檫@不僅會(huì)讓他們?nèi)旧蠍毫?xí)，而且會(huì)帶壞風(fēng)氣,，滋生諸如校園霸凌,、逃課翹課等問(wèn)題。青少年的心智是不健全的,，一旦他們形成了“吸煙是一種時(shí)髦,、酷炫行為”的錯(cuò)誤認(rèn)知時(shí)，想要再扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái),，恐怕就來(lái)不及了,！

　　楊光輝：禁煙控?zé)煟紫纫鞔_哪些是禁區(qū),，哪類(lèi)人群要禁煙,。青少年是絕對(duì)碰不得香煙的,。為此，一方面要加強(qiáng)對(duì)青少年的教育,，宣傳吸煙的危害,；另一方面還要加大處罰力度，對(duì)違法向青少年出售香煙的商家,，要有專(zhuān)門(mén)條款進(jìn)行重罰,。

　　鄧應(yīng)榮：我建議對(duì)于那些隨意賣(mài)煙給青少年的可以參照治理未成年人上網(wǎng)吧的做法，采取吊銷(xiāo)營(yíng)業(yè)證照,、高額罰款等做法,。

　　閻昱升（長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院呼吸內(nèi)科副主任醫(yī)師、戒煙門(mén)診專(zhuān)家）：還可以參考國(guó)外的做法,，凡是去買(mǎi)煙的人,，超市老板都要求其出示身份證，必須大于多少歲才允許購(gòu)買(mǎi),，這樣就從源頭上做到了控?zé)煛?/p>

　　余柳英（中國(guó)好人,，荷花池社區(qū)書(shū)記、主任）：其實(shí),，在青少年中宣傳禁煙還有一個(gè)好處,，那就是促使小手牽大手。就像垃圾分類(lèi)一樣,，小孩子學(xué)會(huì)了就會(huì)主動(dòng)告訴大人,。

　　劉雙峰（見(jiàn)義勇為中國(guó)好人）：從娃娃抓起，我認(rèn)為效果最好,。據(jù)我觀察,，很多家長(zhǎng)在外面經(jīng)常吸煙，但是當(dāng)著小孩的面卻很少吸煙,，因?yàn)樗麄兏谝庾约裔痰慕】怠?/p>

　　羅銀（開(kāi)福區(qū)未成年人思想道德建設(shè)工作中心主任）：禁止未成年人接觸煙草,，符合我們共同利益。對(duì)此要有剛性的罰則,，也要倡導(dǎo)成年人不要在未成年人面前吸煙。

　　重點(diǎn)2：科學(xué)戒煙

　　鄒長(zhǎng)德（退伍老兵）：禁煙控?zé)煹碾y點(diǎn)還在于很多吸煙者意志力薄弱,，明明想戒煙卻戒不掉,，此時(shí)就應(yīng)該加強(qiáng)科研，研究戒煙的藥物,，及時(shí)進(jìn)行醫(yī)療介入,。同時(shí)，對(duì)于電子煙泛濫的新情況也不能視而不見(jiàn),，也要一并納入治理中來(lái),。

　　厲衛(wèi)東：醫(yī)療機(jī)構(gòu)要發(fā)揮自己的人才優(yōu)勢(shì),，在戒煙門(mén)診的設(shè)置和對(duì)戒煙門(mén)診醫(yī)生的培訓(xùn)和支持方面要制定相關(guān)的措施。

　　閻昱升：其實(shí)包括長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院在內(nèi),，很多醫(yī)院都設(shè)立了戒煙門(mén)診,，但為什么公眾知曉率低？一方面,，這跟本身宣傳不到位有關(guān),；另一方面也跟患者存在的錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)有關(guān)。媒體要幫助大家樹(shù)立正確,、科學(xué)的戒煙觀,。煙癮是有藥物可治的，但這需要一定的療程,，需要患者的配合?，F(xiàn)在社會(huì)上存在一種聲音，認(rèn)為戒煙以后的不適，是相關(guān)病情惡化的表現(xiàn)，戒煙以后反而身體更壞,。這是完全錯(cuò)誤的,，我們有大量的案例和數(shù)據(jù)表明，科學(xué)合理地戒煙只會(huì)讓身體更健康,。還有，相關(guān)影視文藝作品也要盡量避免出現(xiàn)吸煙鏡頭，大家一起來(lái)營(yíng)造良好的無(wú)煙環(huán)境,。

　　【部門(mén)聲音】做好三個(gè)結(jié)合，打造無(wú)煙環(huán)境 　

　　袁湘(市衛(wèi)健委黨委委員,、副主任)：怎樣落實(shí)《條例》和配套政策,，我認(rèn)為，第一要加強(qiáng)宣傳倡導(dǎo),，從領(lǐng)導(dǎo)層面,，從有關(guān)部門(mén)層面來(lái)宣傳，從上到下達(dá)成共識(shí),，認(rèn)識(shí)到禁煙控?zé)煂?duì)保障全民健康,、推動(dòng)健康中國(guó)行動(dòng)，對(duì)遵守國(guó)際公約的重要性,。黨政機(jī)關(guān),、事業(yè)單位要積極帶頭，在禁煙控?zé)熜袆?dòng)中走在前面,，做出示范,。要把禁煙控?zé)熥鳛槲拿鲃?chuàng)建的一項(xiàng)重要內(nèi)容，發(fā)揮考核的指揮棒作用,。要引導(dǎo)群眾知曉《條例》中禁煙控?zé)煑l款,，了解“吸煙有害健康”的具體內(nèi)容,，認(rèn)識(shí)到禁煙控?zé)煹谋匾裕瑸槿駞⑴c提供通暢渠道,，營(yíng)造良好氛圍,。第二，要嚴(yán)格執(zhí)法,。任何法律和政策不落地的話(huà),，就只是一紙空文。公共交通工具,、餐館,、商場(chǎng)等公共場(chǎng)所，都有相應(yīng)的職能部門(mén)監(jiān)管,，有關(guān)部門(mén)要責(zé)任上肩,、履職盡責(zé)、主動(dòng)作為,。要發(fā)揮實(shí)地執(zhí)法案例的警示作用,，做好禁煙控?zé)煹牡湫托麄鳌?/p>

　　湯文輝（市文明辦副主任）：做好禁煙控?zé)煿ぷ鳎蛟鞜o(wú)煙環(huán)境,，需要做好三個(gè)結(jié)合,。一是加大宣傳和教育的結(jié)合。主流媒體和新興媒體,，媒體宣傳和社會(huì)宣傳都要跟上來(lái),，要在學(xué)校、車(chē)站等人流量大的地方進(jìn)行宣傳,，讓《條例》和配套政策入心入腦,。要將禁煙控?zé)焹?nèi)容納入行業(yè)培訓(xùn)、行業(yè)行規(guī),，在培訓(xùn)志愿者,、勸導(dǎo)員時(shí)，把相關(guān)法律法規(guī),、政策文件講透講清,，更好地發(fā)揮其模范帶頭作用。要宣傳吸煙的危害,、如何戒煙,、違法吸煙的處罰等等，讓禁煙控?zé)煵粌H成為共識(shí),，更有章可循，有法可依,。二是做到疏堵結(jié)合,。勸導(dǎo)從家庭,、學(xué)校、單位入手,，要充分發(fā)揮志愿者的作用,，讓老百姓成為禁煙控?zé)煹闹黧w。要科學(xué)合理設(shè)置吸煙區(qū),。三是做到執(zhí)法和共治結(jié)合起來(lái),。執(zhí)法不能只靠衛(wèi)健部門(mén)，要形成合力,，久久為功,，實(shí)現(xiàn)全面共治。當(dāng)大家都認(rèn)識(shí)到在公共場(chǎng)合吸煙是不對(duì)的,，認(rèn)識(shí)到吸煙的危害性,，并將禁煙控?zé)熮D(zhuǎn)化為自覺(jué)行動(dòng)時(shí)，我們離健康中國(guó)行動(dòng)的要求也就不遠(yuǎn)了,。

　　鳴謝：長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院提供場(chǎng)地支持

　　總 策 劃：胡建紅 李辭

　　總 主 持：袁云才

　　本期現(xiàn)場(chǎng)主持：袁云才

　　文字整理：庹新崗

　　攝 影：王志偉